نمایش نتایج: از شماره 1 تا 1 , از مجموع 1

موضوع: همخوانی ریموت ها با دوشاخ ها

  1. #1
    صاحب سایت
    تاریخ عضویت
    2011-5-05
    نوشته ها
    2,563

    همخوانی ریموت ها با دوشاخ ها

    چندی پیش چند عدد دوشاخ Rock Shox Reba RL از شرکتی خریداری کردیم

    وقتی دوشاخ ها رو به بنده تحویل دادند دیدیم که هیچ کدام رویشان ریموت ( اهرم قفل کننده روی فرمان ) نیست به مسئولین شرکت گفتیم که برادر این ریموتش پس کجاست گفت باشه بیا روی هر کدام 1 ریموت هم به شما می دهیم ما هم در دل خود گفتیم خب برادر باید بدید دیگه دوشاخی که ریموتی است می فروشید باید روش ریموت هم بدهید دیگه بدون اون اهرم که چجوری پس شخصی استفاده کننده اون رو قفل کنه

    ریموتی که به بنده دادند رو در نگاه اول خیال می کردم که ریموت مربوط به دوشاخ های SR Suntour است و در وحله اول گفتم باشد مشکلی ندارد همین رو هم ما قبول می کنیم

    ولی الان که آمده ام این مطلب را بنویسم متوجه شدم که حتی ریموت SR Suntour هم نبوده است و حقیقتش نمی دانم ریموت چی بوده و در واقع از این ریموت های با برند بی نام و نشان بوده که باز هم در وحله اول ما گفتیم خب اهمیتی ندارد عمل کرد و کار کرد ریموت این است که سیم را بکشد تا با کشش سیم دریچه دمپر Compression یعنی دمپری که عمل قفل رو انجام می دهد بسته شود و با بسته شدن دریجه ورودی روغن به دمرپ Compression حرکت روغن به سمت داخل این دمپر متوقف شود و عملا دوشاخ قفل شود

    ** در این جا ذکر یه نکته هم لازم است و آن این که در اکثر سیستم دمپر ها منوال و داستان به این صورت است که وقتی سیم ازاد است دوشاخ باز است یعنی دریچه ورودی روغن باز است و برعکس وقتی سیم کشیده است دریچه مسدود می شود و راه ورود روغن بسته می گردد و دوشاخ قفل

    ولی از حوالی سال 2014 به بعد Rock Shox عمل کرد دریچه این دمپر رو معکوس کرده در برخی مدل های خودش...........یعنی چی ؟
    یعنی وقتی سیم ازاد است دریچه بسته = دوشاخ قفل و برعکس وختی سیم کشیده است دریچه باز و دوشاخ هم باز است

    شما وقتی سیم رو به توسط ریموت می کشید یک فنر که متصل است به دریچه عبور روغن کشیده می شود ( که در برخی از مدل های این فنر در طول خودش کشیده می شود و جمع می شود یعنی خاصیت فنری در طول فنر است و در برخی مدل ها به صورت چرخشی است یعنی فنر به صورت ساعت گرد / پاد ساعت گرد جمع و باز میشود ) حالا کاری به جزئیات سیستم فنر نداریم

    به صورت کلی در مدل های قدیمی تر موقعی که دوشاخ باز بود این فنر در حالت عادی و حالت تعادل خود بود و زمانی که دوشاخ رو با کشش سیم ریموت قفل می کردین فنر تحت فشار قرار می گرفت
    و خب مشخص است که بیشتر مواقع و زمان ها دوشاخ شما باز است تا بسته و قفل یعنی مدت زمانی که دوشاخ شما در حالت قفل قرار می دهید شاید در مقابل کل مدت زمانی که دوشاخ باز است زمان ناچیزی باشد این بود که فنر دمپر در اون مدل های قدیمی تر بیشتر مواقع و زمان ها در حالت تعادل و عادی به سر می برد

    به این مدل های می گیم در اصطلاح دریچه های قفل معمولی

    ولی در مدل های جدید این قضیه کاملا بر عکس شده یعنی موقعی که دوشاخ شما باز است و شما اون رو قفل نکردید ( بیشتر مواقع ) فنر تحت فشار است و فقط زمانی که دوشاخ رو شما قفل می کنید فنر به حالت عادی و تعادل خود باز می گردد
    به این یکی مدل های در اصطلاح می گیم دریچه های قفل معکوس یعنی عمل کردشان معکوس مدلهای معمولی است بدین معنی که وقتی سیم ازاد است دوشاخ قفل است و وقتی سیم توسط ریموت کشیده می شود دوشاخ باز می شود

    به نظر شخصی بنده این فقط نظر سلیقه ایی و شخصی بنده است و ممکن است که صحت نداشته باشد ولی من کاملا معتقدم که شرکت سازنده این کار رو انجام داده که این فنر هر چه سریع تر به خاطر این که اغلب مواقع و موارد در حالت تحت فشار است خب طبعاً زود تر خاصیت فنری خود را از دست می دهد و به اصطلاح پیر می شود فنر و دیگر درست عمل نمی کند و دریچه عبور روغن را درست باز و بسته نمی کند و درنتیجه عمل قفل کردن و باز کردن دوشاخ به درستی انجام نمی شود و شما مجبور خواهید شد که کل دمپر رو تعویض کنید
    چون شرکت سازنده اون فنر خالی رو برای فروش مطمئناً ندارد و شما رو مجبور خواهد کرد کل دمپر رو خریداری کنید



    تازه اگر در یک کشوری زندگی کنید که دست رسی به دمپر داشته باشید نه در یک خراب شده ایی مثل ایران که دست رسی به باقالی هم نداریم

    این هم در کنار بسیار بسیاری موارد دیگر نکات ریزی است که شرکت های سازنده سعی در مصرفی سازی و تجاری سازی قطعات دارند قدیم تر و قبل تر حدودا قبل از 2012 خیلی خیلی کم پیش می امد که در کل صنعت دوچرخه روی کرد و جنبه مصرفی به قطعه ایی بدهند و همیشه سعی در بالا بردن دوام و کارایی قطعه بود

    بگذریم و از بحث اصلی خودمان دور نشویم

    صحبت سر ریموتی بود که شرکت فروشنده دوشاخ به ما روی آن دوشاخ Rock Shox Reba RL داده بود و ما هم قبول کرده بودیم که ریموتی غیر از ریموت فابریک و خود Rock Shox رو به جای اون تحویل بگیریم

    بعدا که دوشاخ ها رو اودریم در کارگاه خودمان فرصتی پیش امد که وقت رویشان بگذاریم و دقیق تر بررس کنیم ببنیم عیب و ایرادی نداشته باشند نشتی باد نداشته باشند دمپر های رفت و برگشت هر دو درست کار میکنند و عمل می کنند قفل را عمل کردش را بررسی کنیم و ......

    این دوشاخ دمرپش از نوع دریچه معکوس است یعنی هنگامی که سیم آزاد است دوشاخ قفل است و هنگامی که سیم کشیده است دوشاخ باز می شود

    یک تست با همون ریموتی که شرکت محترم به ما داده بود کردیم و نتیجه اش رو به صورت عکس در زیر آوردیم که شما خوانندگان این مطلب هم مشاهده کنید



    تو این عکس مشخصه که میزان گردش اون مهره ابی رنگ که توسط کشش سیم چرخیده میشه شاید در حدود 30 درجه بیشتر نباشه.......

    و این به چه معناست ؟ توجه داشته باشید که دمپر این مدل دوشاخ از نوع قفل معکوس است یعنی زمانی که سیم ازاد است دریچه عبرو روغن بسته و دوشاخ قفل است و زمانی که شما سیم رو با زدن اهرم ریموت می کشید دریچه باید باز شود و دوشاخ هم باز

    و با توجه به تجربه های قبلی می دانیم که این نوع دمپر که در این مدل Rock Shox Reba به کار برده می شود برای این که از حالت بسته به حالت کاملا باز یعنی 100% باز در اید باید چیزی در حدود 120 درجه چرخش داشته باشد
    عکس زیر عکس دریچه عبور روغنی است که در مورد آن صحبت میکنیم



    و در این حالت که فقط چیزی در حدود 30 درجه چرخش دارد معنیش این است که یک چهارم آن چیزی که باید باز شود باز می شود و سه چهارم آن دریچه هنوز بسته است
    در این حالت دوشاخ از حالت قفل در می اید و بازی هم می کند و شما هم شاید اصلا متوجه این قضیه نباشید و نشوید چون می گویید بازی می کند و دوشاخ و قفل نیست دیگر........

    ولی دریچه عبوری روغن فقط با یک چهارم ظرفیت خود در حال کار است یعنی فقط 25% از کل ظرفیت و سه چهارم دیگر یعنی 75 % از کل مساحت دریچه بسته است کل این قضیه بدین معنا است که درست است دوشاخ بازی می کند

    ولی تحت فشار زیاد باز می کند و فشار خیلی زیاد به دمپر Compression و خود دریچه عبور روغن وارد می آید و اگر بخواهد دایماً بدین گونه باشد خب سر 6 ماه دمپر بر اثر فشار هیدرولیکی هنگام بازی منهدم می شود
    یعنی عمر مفید دمپر به شدت کاهش پیدا می کند

    در حالت معمولی این مدل دوشاخ دریچه عبور روغنش باید حدود 120 درجه چرخش داشته باشد بین 100 % باز و حالت کاملاً بسته
    در عکس زیری که ریموتی که با این دمپر سازگاری و همخوانی دارد روی دوشاخ نصب کردیم و دوباره تست گرفتیم که ببنیم وضعیت چرخش آن مهره آبی رنگ چگونه است ایا همان 120 درجه که لازم است و باید چرخش داشته باشد را عمل می کند یا خیر ؟




    که دیدیم بله عمل می کند و درست و دقیق هم عمل می کند در این عکس بالا روی این دوشاخ باز هم از ریموت برندی دیگر غیر از Rock Shox استفاده کردم این بار از ریموت برند Manitou استفاده کردم یعنی این مدل ریموت



    و یک بار هم با ریموت فابریک خود Rock Shox همین کار رو تکرار کردیم با مدل Pop Lock ( خود Rock Shox حدودا 5 یا 6 مدل مختلف ریموت دارد )



    و نتیجه شد این



    ** توجه شود که این دوشاخی که در عکس آخر است یعنی با ریموت Rock Shox Pop Lock تست کردیم با دوشاخی که از اول بحث و صحبت روی آن بود متفاوت است و مدلی دیگر است ولی چون هر دو آن دوشاخ ها میزان چرخش دمپر Compression آنها کاملا یک سان است یعنی اختلاف درجه ای که دریچه عبور روغن آنها بین وضعیت کاملاً بسته و وضعیت 100% و کاملاً باز دارد یک سان است و هر دو حدودا 120 درجه هستند

    این مطلب اخیر نشان می دهد که نیازی نیست که ریموتی که روی یک دوشاخ استفاده می کنید حتما هم برند و هم مدل با آن دوشاخ باشد ولی.....نکته ایی که باید رعایت شود آن است که هر ریموتی می خواهید استفاده کنید باید میزان کشش سیم اش یعنی اینکه وقتی اهرم کشنده سیم را روی ریموت فشار می دهید سیم دقیقاً چند میلیمتر کشیده میشود مثلا X میلیمتر و این مقدار آیا برای چرخاندن دریچه عبور روغن دمپر آن دوشاخ کافی است یا خیر؟

    اگر میزان کشش سیمی که مثلا یک ریموت ایجاد می کند کمتر از مقدار لازم باشد یعنی دریجه به مقدار کافی و لازم نمی چرخد که این عدم چرخش به میزان لازم در دریچه های معمولی که بالا تر صحبت کردیم وقتی که ریموت سیم را می کشد باید دریچه آن ها بسته و قفل شوند بدان معناست که دریچه با کشیدن سیم توسط آن ریموت کاملا بسته نمی شود و نیمه باز می ماند در نتیجه دوشاخ فقل کامل نمی شود

    و روی دریچه های معکوس ( که با کشش سیم باید دریچه آن ها باز شود و دوشاخ از حالت قفل در آید ) خب دریچه باز می شود ولی کامل باز نمی شود و مقدرای از ان بسته می ماند دقیقا مثل این مورد خاص که ریموتی دیگر به ما روی آن دوشاخ های Reba داده بودند
    در این حالت شاید شخص اگر دقت نکند بگوید خب دوشاخ باز است دیگر و قفل نیست پس ریموت درست عمل کرده ولی دیگه فرد دقت نمی کنه که درسته که بازه.............ولی کاملا باز نشده و دریچه نیمه بسته است که معنیش اینه که دمپر تحت فشار کار می کند و فشار هیدرولیکی خیلی خیلی زیادی رو مجبور به تحمل است در صورتی که اگر دریچه عبور روغن کاملا باز می بود مسیر حرکت روغن کاملاً باز می بود و حرکت روغن بدون مشکل و بدون مانع و راحت و روان می بود و هیچ فشاری هم به دمپر وارد نمی امد

    بگذریم

    در حالت بر عکس این هم یعنی اگر ریموتی اشتباه روی دوشاخ به کار ببرید که بیش از حد نیاز سیم را بکشد چه اتفاقی می افتد ؟

    در این حالت هم چه روی دمپر های معمولی که با کشش سیم قرار بر بسته شدن دریچه است و چه در دمپر های معکوس که قرار بر باز شدن آن است در هر دو حالت دریچه به حالتی که باید با کشش سیم برود و بچرخد می چرخد و می رود ولی چون کشش سیم بیش از حد نیاز و لازم است به فنر باز و بسته کننده دریچه عبور روغن فشار زیادی می اید و این فنر تحت فشار مضاعفی قرار می گیرد
    و در مدت زمان کمی این فنر خاصیت فنریت خودش را از دست می دهد



    گرچه قبلا صحبت کردیم در همین مقاله که در دمپر های دریچه معکوس اصلا این فنر دایم تحت فشار هست و خود شرکت سازنده دمپر رو طوری طراحی کرده که کلا این فنر زود نابود بشه
    پس جمع بندی کلی این مطلب و این مقاله را می توانیم در یک جمله به صورت خلاصه بگوییم که

    این که یک ریموت به یک دوشاخ همخوانی داشته باشد لازم است که میزان کشش سیمی که ریموت ایجاد می کند با میزان تغییر زاویه و میزان چرخش لازم برای باز و بسته شدن دریچه عبور روغن باید مطابقت داشته باشد و این که برند و مدل ریموت با دوشاخ حتما یک سان باشد نیازی نیست
    ویرایش توسط SABER_MTB : 31st March 2020 در ساعت

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. تار عنکبوت ته دوشاخ
    توسط SABER_MTB در انجمن Suspension
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 8th December 2019,
  2. تفاوت توپی بلبرینگی و ساچمه ایی
    توسط SABER_MTB در انجمن مربوط به چرخ ها ( توپی طوقه تایر تیوب)
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 20th June 2016,
  3. تفاوت ترمز Deore / SLX
    توسط SABER_MTB در انجمن مربوط به ترمز
    پاسخ ها: 1
    آخرين نوشته: 12th August 2015,
  4. طبق قامه ها با طول قامه های متفاوت
    توسط SABER_MTB در انجمن مربوط به به سیستم دنده
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 6th January 2015,
  5. تفاوت رده های SHIMANO در سال های مختلف
    توسط SABER_MTB در انجمن مربوط به به سیستم دنده
    پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: 14th October 2013,

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •