نمایش نتایج: از شماره 1 تا 2 , از مجموع 2

موضوع: توپی ها و محور ها

  1. #1
    صاحب سایت
    تاریخ عضویت
    2011-5-05
    نوشته ها
    1,750

    توپی ها و محور ها

    آقا صابر توپی های بلبرینگی این گیو یا میلرو ندارند؟
    میل رو دارند..............میل نداشته باشند که اجزا توپی رو چی باس وایسه و حول کدوم محور باس بچرخند..............



    مونتهی میلشون دیگه رزوه دار نیست................و معمولا هم قسمت مرکزی میلشون قطور تر از میل های 9 و 10 میلیمتری معمولی توپی های ضامنی است فقط در طرفین که اجبارا باس بیان روی دوشاخ و تنه وسار شن باید همون 9 - 10 میلی بگیرنشون یه یک نازک تر میشن............




    فرق گیو که ضامن داره برای بستن با شفت به غیر از قطور بودنش در چه چیز های دیگری هست در توپی های شفتی که اکثرا برای چرخ های دانهیل و آل مانتین استفاده میشه برای اتصال چرخ به بدنه با ضامن بسته میشه یا نه؟ شفت از گیو محکم تره؟
    عرض به خدمت شوما بشود که :

    گیو کاری به ضامن بودن یا نبود و شفتی بودن نداره.................

    یعنی نمی تونیم بگیم توپی که ضامنیه حتما گیو داره و اونی که شفتیه لزومه گیو نداره..............

    خیلی توپی های ضامنی هم گیو ندارند..............مثل تمام توپی های ضامنی که بلبرینگی اند................مثل همین Nova tech ایی که عکسش رو بالا گذاشتیم..........

    و به جای گیو چی دارند ؟؟؟؟ دو تا نگه دارنده بلبرینگ...........



    در واقع شوما اینجور حساب کن که : انگار تو توپی های بلبرینگی............نسبت به توپی های ساچمه ایی ...تو اون عکس اول که تو پست قبلی گذاشتیم...........گیو ها / Cone / و بوش ها / Spacer / و مهره ها / Lock Nut ها همه با هم ادغام شدن ..............

    شدن اون قطعات نگه دارند بلبرینگ...........

    * البته تو خیلی از توپی های بلبرینگی هنوز تو توپی عقب سمت خوردو یه بوش Spacer هنوز وجودد داره برا پر کردن فاصله خوردو...............

    تو عکس زیر ردیم دوم / ردیف وسط / به غیر از اون قفل زنجیر که سمت چپه...........اون سه تای دیگه همین ها هستند.......

    اون دو تا در طرفین نگه دارنده های بلبرینگ هستند و او وسطیه هم بوش فاصله خوردو..................



    این یکی عکس رو هم در واقع از موشکی ها / Pawls / ها گرفتیم............یعنی اون سه تا قطعه ایی که شبیه سوت داوری می مونن و وسطشون چاک داره............ولی باز بالاشون اون نگه دارنده های بلبرینگ و بوسش فاصله خوردو مشخصه...........



    یعنی توپی های ضامنی هم هستند که گیو ندراند..................مثل توپی های بلبرینگی ضامنی...............

    ولی از اون ور..................از اون ور چی ؟؟؟

    توپی های حتی شفتی هم هستند که گیو دارند .............!!!

    مثل چی ؟؟؟ مثل Shimano Saint



    که تو توپی های عقب که قطر شفت 12 میلی است از گیو های یه نمه بزرگ تر از گیو های معمولی توپی های ضامنی 10 میلی استفاده می کنن...........



    و تو توپی های جلو که قطر شفت 20 میلیه.......



    باز هم از گیو های خاص و خیلی بزرگ خودشون استفاده می کنن.............



    دلیل فنی این کار رو هم ما دقیقا نمی دونیم .........................ولی از نظر و از دیدگاه و تو سلیقه ما تنها دلیلش اینه که.......................مریضه ....روانیه...............

    گیر داده به سیستم ساچمه می گه نه چون ساچمه مثلا 10 گرم سبکر تره و میشه مثلا دستی تنظیمش کرد و گریسش رو هر وقت خودت خواستی عوض کنی.......................ما بر اعتقادات متحجرانه خویش تن پای بند می مونیم..............

    * مثل ما که در عالم گوشی رو Symbian تعصب داشتیم می گفتیم نه Android خر است..............!!!!!!!!!

    پس یعنی حتی توپی های شفتی داریم که گیوی هستند.................

    یعنی سوال شما که پرسیده بودین............

    شفت از گیو محکم تره؟
    کلا سوال درستی نبود............

    چون شفت و گیو دو تا مسئله جدا از هم اند.............


    تو قسمت اول عارض شدیم که :

    تو توپی های بلبرینگی نگهدارنده های بلبریگ جای گزین گیو شده اند.............

    یعنی تو توپی های ساچمه ایی گیو در واقع نگه دارنده ساچمه هاست...........و ساچمه های روی اون سطح منحنی و صیقلی گیو می شینن................حالا می خاد او توپی ضامنی باشه یا شفتی......شفتی های ساچمه ایی احمقانه مثل Saint...............

    و تو توپی های بلبرینگی.......................

    مهره / بوش / گیو ترکیب شدن تبدیل شدن به نگه دارنده بلبرینگ.................
    * سمت خوردو توپی های عقب هنوز یه بوش باقی گذاشتند.........

    .................................................. ..............


    حالا................حالا چی ؟؟

    اون جا بحث سر تفاوت گیو بود با نگهدارنده بلبرینگ.............

    حالا یه مقوله هم داریم............. که تفاوت ضامن با شفت چیه.................

    ضامن چیه..............و سیستمش چه............

    تو تنه ها و دوشاخ های ضامنی.................یه جایی وجود داره که انتهای میل توپی حالا چه توپی بلبرینگی باشه و میلش بدون رزوه باشه و چه توپی ساچمه ایی با میله رزوه شده.........

    بیاد بشینه توش................

    این ها رو می گن چی ؟؟ می گن /QR Drop out................ که این جا ............ / QR = quick release /



    این نشیمنگاه محور................. / نشیمن گاه محور = همون Dropout / هاموشه یه نمه رو به جلو است.............

    حالا هم تو دوشاخ ها



    هم تو تنه ها..............



    برا چی رو به جلو. ؟؟؟

    برا اینه اگر احیانن ضامن شل شد یا شل بود یا چمی دونم ترکید برید شکست.................هر چی ....................چون وزن شوما رو چرخه و حرکت هم رو به جلو.................میل توپی نتونه به این راحتی در بیاد از داخل نشیمنگاه محور................

    اون ضامن کارش چیه...........ضامن فقط کل قضیه رو...............سفت می چسبونه به هم...........

    یعنی لبه های دوشاخ یا تنه رو می گیره فشار می ده به هم که در واقه توپی هم بینشون است تا تنه یا دوشاخ بچسبند سفت و محکم به توپی..............و توپی تو جاش فیکس و محکم باشه...........



    و این میزان سفتی و استحکام برا کراس کنترلی.............کافی بود.................

    ولی با ظهور دانهیلیزم......................و وقتی وحشی گری های بالا گرفت....................

    دیدن این سیستم تو اون جاها جواب گو نیست...................

    یه جاهایی دیدن فُشار و فَشار اونقدر بالاست و یه جاهایی یه ضربه هایی به سیستم وارد میاد که ..................اصن یه وضی.................

    خیلی جاها..............ضامن می برید.....................یعنی میله نازک ضامن در اثر کشش زیاد می برید و دیگه چیزی نبود توی رو تو جاش نگه داره.............

    ** اینجا این جا یه سوال هم هست.......

    خیلی های شبحه شرقی دارند.............ایراد شرقی دارند...............سوال میکنن اقا این میل ضامن به این نازکی...............چجوری وزن ما رو تحمل می کنه.............؟؟؟؟



    جواب اینه که : وزن شوما رو اون میله نازک ضامن نیست............

    وزن شوما رو میله مرکزی توپی است..............



    یعنی تنه یا دوشاخ.........روی ضامن سوار نیست.........روی اون میله مرکزی سواره.............و تو عکس بالا دچار دقت کردگی بشین........وسط میل سوراخه..................و میل نازک ضامن از تو اون سولاخه رد میشه...............

    فقط هم کارش تامین کردن کشش است.............بین طرفین..................که توپی بین نشیمنگاه های محور تو تنه / دوشاخ سفت فیکس شه............نه این که وزن شوما روش باشه...............

    حالا............

    اول اومدن چی کار کردن که این مشکل بریدن میل ضامن حل شه............

    گفتن خو آقا میله رو کلفتش کنیم که دیگه نبره............چون تو وحشی بازی های دانهیلانه فشار های جانبی و پیچشی اون قدر بود که گاهی این میله نازک توان تحمل نیرو های پیچشی دانهیلانه رو نداشت..........

    ولی دیدن اقا جا نداریم میل ضامن رو کلفتش کنیم که...............چون اون سوراخ وسط میل مرکزی رو نمی تونستند گشاد کنن که ...........گشاد می کردن دیگه میله مرکزی ضخامتش کم میشد اون وخ خود میله مرکزی دیگه نیرو های وزن شوما رو نمی تونست تحمل کنه...................

    چی کار کردن............؟؟؟

    برخی شرکت ها اومدن میل مرکزی و میل ضامن رو با هم ترکیب کردن.......................شد یه میل واحد..............



    مثل DT Swiss...............

    اومدن یه میل گرفتن به قطر همون 9 - 10 میل.........اندازه خود میل مرکزی............ولی دیگه توش سوراخ نبود........و تو پر بود.........یا اگر هم تو پر کامل نبود دیگه سوراخش به اون اندازه میل های قبلی نبود...........فقط یه سولاخ ریزی کرده بودن توش رو که زیاد وزنش نره بالا و دیگه میل ضامن رو دچار حذف کردگی شدن............ و دسته ضامن رو که میله رو می کشه رو گذاشتن رو خود این میله.............!!!!



    یه شرکت دیگه هم که این کار رو کرد Quando بود....................

    یعنی خود همون میل اصلی کشش بین طرفین رو هم تامین می کرد................

    االبته فقط رو توپی های بلبرینگی می شد این سیستم رو پیاده سازی کرد...............چون تو توپی های ساچمه ایی که میله رزوه ایی بود............و گیو های و ادوات سر جاشون فیکس بودن پس نمی شد با حرکت دادن دسته ضامن.....میله رو کشید..............

    و البته و صد البته تو توپی های بلبرینگی معمولی که میل ضامن معمولی نازک هم داشتند باز هم نمی شد این سیستم رو پیاده کرد چون اون جا هم بالاخره نگه دارنده های بلبرینگ با خود میل مرکزی با رزوه در ارتباط بودن و سر جاشون فکیس بود..............نمی شد میل مرکزی رو تکون داد.................

    اومدن کلا نگه دارنده های بلبرینگ رو بایه سیستم جدا گونه فکیس کردن داخل توپی و میل مرکزی رو کلا ازاد کردن...............که قشنگ بشه با بستن دسته ضامن کشیدش و اصلا بشه راحت داخل توپی حرکتش داد و اضلا اگر خواستی بکشندش کلا بیرون از توپی.................

    خو......تا اینجای کار این مشکل حل شد ..............و تا همین جا هم برای کراس کنترلی کارانی که وحشی گریشون در همون حد کراس است.......کافی بود و هست و خواهد بودن کردن همی...............


    ولی خو انسان های دانهیلیزم که عادم نیستند که .........................وحشی اند.....................

    و کار رو به جاهای باریک رسوندند..................

    خیلی مواقع اصلا اونقدر فَشار بالا بود...................نشیمنگاه محور ترک می خورد زیر فشار پیچشیو جانبی خود مهره یا دسته ضامن...............



    خیلی وختا هم کار از ترک مرک می گذشت و کلا به نابودی کشیده می شد..............................



    حتی اگر هی چی هم نمی شد..............زیر فشار لبه های نشیمنگاه محور خورده می شد و ساییده می شد اللخصوص برا دوشاخ توچرخ جلو چون چرخ عقب بالاخره از لحاظ جانبی فیکسه.............و خیلی نمی تونه تکون جانبی بخوره..............ولی چرخ جلو تو پیچ و خم های مسیر همش می خاد بپیچه به داستان...................
    و تو جش لق بزنه................



    ** به همین خاطره که الان حتی تو چرخ های کراس کانتری جدید که چرخ عقباشون ضامنه اومدن چرخ جلو ها رو شفتی کردن................

    گفتن چی کار کنیم چی کار نکنیم اومدن کلا یه مفهوم بنیادین جدید دچار اختراع کردگی شدن به نام Shaft................... یا همو Thru Axel.................

    تو اون حالت قبلی........که دیدین باس یه طرف نشیمنگاه محور رو دوشاخ / تنه باس باز می موند که توپی بتونه داخلش قرار بگیره.................یعنی دقیقا 180 درجه از 360 درجه کل دایره باس باز می موند............

    این جا اومدن کلا دایره رو بستن................اول................



    و میل مرکزی رو مثل مورد قبلی یه جوری طراحی کردن که بشه داخل توپی حرکتش داد و اصلا کلا از توپی کشید بیرون............چون الان که تو محل نشیمن کلا دایره رو بسته بودن دیگه جایی نبود میله رو بشونن توش ...............و باید میله ای یه طرف از بیرون وارد توپی می شد...........



    البته برا بالا بردن اطمینان و محکم کاری هم اومدن قطر ها رو هم بردن بالا و شفت رو قطور تر کردن...................

    تو توپی جلو............رو چرخ های دانهیلیزم و فری راید قطر 20 میله و

    رو چرخ های ال مانتین و کارس کنترلی......که یه مقدار درجه وحشی گری پایینتره......................قطر 15 میل...........



    عرض توپی های شفتی هم تو توپی جلو معمولا 110 میله............

    رو توپی عقب اما سایز های متفاوته..............

    قطر های 10 میلی ..........12 میلی داریم........

    و عرض ها هم 135 ............که این 135 دقیقا اندازه عرض همون توپی های معمولی ضامنی کراس کانتری هم هست............

    تو شفتی ها به غیر از 135 میلی عرض........................150 هم داریم................ و جدیدا 142 هم اضافه شده........که کلا همه دارند جمع میشن یواش یواش همه بشن 142.............

    چون دیگه الانه حتی دیدن سیستم شفت چیز خوبه گفتن اقا چرا تو همون کراس کانتری که جلوش رو هم قبلا شفتی کرده بودن دیده بودن خوبه.............چرا عقباشون که ضامنی مونده رو شفتی نکنن............؟؟؟؟

    عقب ها رو هم شفتی کردن.................ولی یه جای ضامن و تبدیل و نشیمگاه مثل مال ضامنی ها که یه طرف باز بود برا نشستن توپی هم باز گذاشتن که کسی توپی شفتی نداشت یا نخواست ببنده..........بتونه رو همون تنه توپی ضامنی هم ببنده.............



    یا هم بر عکس...................مثل عکس بالا......................اومدن تنه رو معمولی ساختن با نشیمنگاه محور معمولی ضامنی که یه سمتش بازه.............و دو تا رابط تو دو طرف گذاشتن به حالت شفتی که تمام دایرش بسته است....................برا کسانی که احیاننا بخان توپی شفتی ببندند..................

    .................................................. ................
    یعنی اندازه شفت های جلو میشه

    i 110 x 20
    و
    i 110 x 15

    و اندازه توپی های عقبی هم میشه

    i 135 x 10
    و
    i 150 x 12
    و
    i 142 x 12

    مونتهی برخی چرخ های خاص داشتیم که الان یدگه خیلی کم دیده میشه برا چرخ هایی که تو طراحی تنه مجبور بودن عرض تنه و عرض نشیمنگاه رو 135 بگیرند ولی چرخ چرخ دانهیل و فری راید بود و قطر شفت رو مجبور بودن 12 داشته باشند..............
    یعنی

    i 135 x 12

    که گیر اوردن توپی های مخصوص این سایز هاموشه مکافاتی بوده برا خودش...................

    و بحث آخر می مونه که شفت ها رو چجوری سر جاشون هم به لحاظ پیچشی و هم به لحاظ این که از یه سمت توپی بیرون نزنه و هم کلا لبه های نشیمنگاه تنه / دوشاخ بچسبه به توپی مهار و فیکس می کنن...........

    که تو این مبحث استاندارد خاصی وجود نداره.................هر شرکتی به روش مخصوص خودش عمل می کنه...............

    برا اینکه شفت از دو طرف مهار باشه و از یه ور بیرون نزنه..........و کل تنه / دوشاخ هم بچسبه محکم به توپی..........یعنی داستان . قضیه از لحاظ عرضی مهار باشه...........و فیکس......

    برخی شفت ها رو از بیرون و دوطرف مهره می کنند..............






    برخی شرکت ها داخل خود نشیمنکاه محور دوشاخ / تنه رزوه داره و شفت می ره به اون رزوه می شه............



    برخی ها اومدن بر عکس داخل خود شفت رو رزوه کردن و یه مهره می ره از داخل به خود شفت رزوه میشه.............











    بعضی دیگه هم کلا خود شفت رو تبدیل کردن به یه ضامن بزرگ مثل سیستم ضامنی معمولی................ولی با یه تغییرات خاص تو ترکیب و مکانیزم سفت شدن........








    برخی هم حتی برای اینکه هر دفعه شوما نخایی هی ببینی مهره اون طرف چقدر سفته یا شله.....که سفتی و شلی شفتت رو هی هر دفعه بخای تنظیم کنی...............

    مهره رو یه درجه گذاشتن که هر کی رو هر درجه خواست بزاره..................و دیگه درجه رو یه جای خاص ثابت می کنن که دفعات بعدی هم همون جا بمونه...............



    و برا این هم که شفت تو جای خودش نچرخه باز هم متد ها و روش های مختلفی رو بکار گرفتن...............

    یکی اومده از زیر مثل گیره کرپی به میله دوشاخ دو تا پیچ گذاشته............که در واقع نشیمن دوشاخ یا تنه بره شفت رو محکم بچسبه..........





    یکی اومده علاوه بر گذاشتن اون پیچ ها خود شفت رو هم تو محل های اتصال 6 گوشه کرده که دیگه هیچ رقمه نپیچه..............



    یکی دیگه کلا به جای این که یک تا دو تا پیچ بزاره برا سفت شدن تنه / دوشاخ دور شفت...........اصلا مثل در پوش کرپی که از خود بدنه کرپی جدا میشه یه قطعه کاملا جدا گذاشته که با دو تا پیچ کلا متصل میشه به قسمت اصلی تنه.........و شفت رو بین اون و تنه اصلی محکم میگیره که این سیستم رو فقط تو نشیمن محور عقب تنه های دانهیلی می شه دید



    یکی اومده روی هر طرف برا گرفتن شفت هم دو تا ضامن عمودی جدا گونه گذاشته..................



    این ها مقولاتشون عجیبه و هر شرکتی بر می داره هر سال یه طرح نوینی اختراع می کنه که بگه مال ما از همه بهتره مال بقیه خار داره............!!!!!!


    اینجورها بود دیگه..............

    باشد تا رستگار شوید...............................

  2. #2
    صاحب سایت
    تاریخ عضویت
    2011-5-05
    نوشته ها
    1,750

    توپی های شفت ضامن

    توپی های موسوم به شفت ضامن در واقع توپی های ضامنی اند یعنی سایز شآنها مطابق با توپی های ظامنی است

    یعنی در توپی جلو عرض توپی 100 میلیمتر و قطر میل 10 میلیمتر

    و در توپی های عقب هم عرض توپی 135 میلیمتر و قطر میل همان 10 میلیمتر است

    ولی...................در حقیقت مثل توپی های شفتی عمل می کنند برای اینکه تفاوت توپی های شفتی و ضامنی را بدانید مطلب بالا یعنی پست شماره #1 همین تاپیک را مطالعه فرمایید

    این توپی های شفت ضامنی در واقع میل وسطشان در کل مثل شفت از مرکز توپی خارج می شود و بدان داخل می گردد



    و در واقع هیمن میل مسط که حکم شفت را هم دارد خودش ضامن نیز هست



    درذ توپی های ضامنی معمولی میل وسط که وزن شما روی ان است و توپی در واقع روی ان میل وسط سوار است و از طرف ی هم محل اتکای توپی به تنه یا دوشاخ است

    یعنی همان Axle



    از محل خودش خارج نمی شود و ثابت است در توپی

    در عکس زیر قسمت بیرون زده این میل از توپی مشخص است چه در این عکس که میل رزوه دار است و توپی ساچمه ایی



    چه در این یکی عکس که میل بدون رزوه است و توپی بلبرینگی



    در هر دو صورت میل در داخل توپی ثایت است و فقط در صورت نیاز با باز کردن کل اجزای توپی می اوانید ان را از محل خود خارج کنید



    و در واقع این میل ها وسطشان تو خالی است برای عبور ضامن......

    در عکس زیر بیورن امدن میله نازک ضامن از داخل میل که عرض کردیم تو خالی است مشخص است * آن میله نازکی که توسط یک فنر احاطه شده است



    و ان میله نازک وزنی را تحمل نمی کند و اصلا وزنی روی آن نیست وزن و نیرو و فشار روی میل است که قبل عرض کردیم

    و انی میله نازک ضامن وظیفه اش چیست ؟ فقط بستن توپی و نگه داشتند ان سر جایش در پاچه های دوشاخ یا تنه ......

    منتهای مراتب در توپی های شفت ضامن.......خود این میل اولا به راحتی داخلو خارج می شود به توپی عیننا مثل توپی های شفتی



    دوما که این مل تو پر است و خودش هم به سان ضامن نیز عمل می کند

    یعنی هم کار بستن توپی و نگه داشتندش در سر جای خودش را به عهده دارد و هم وظیفه تحمل وزن شما و نیروی های وارده به دوچرخه را



    افرادی که می خواهند از مزایا و ویژگی های توپی های شفتی استفاده کنند ولی.........تنه یا دوشاخ آنها شفتی نیست و امکان استفاده از تپی های معمولی شفتی رو به اونها نمی ده
    با این توپی های یه اصطلاح شفت ضامنی می تونن به راتی اون ویژگی های توپی های شفتی که در پست #1 همین جا راجع بهش صحبت کردیم رو داشته باشند و بهره مند باشند بدون نیاز به این که دوشاخ یا تنه خودشون رو بخواهند عوض کنند

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •